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日経225Fトレード研究会掲示板
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35000 返信 こういう見方もあります きいろいの 2003/07/05 12:18
The talk has been rapidly increasing this week that the global bond "bubble", is over.

In the main four economies, the US, Japan, Germany and the UK, bond prices have all tumbled sending long term yields significantly higher in some instances.

A major investor concern has been the increasing level of supply. The governments in each of the above four economies are running large budget deficits that need to be financed. It is clear that investors are jittery about this particular aspect, as well they might.

In the US, for example, a record US budget deficit of US$300 bn is slated for the fiscal year to this September. As investors have taken fright, US Treasury yields have risen hitting a seven-week high at one point this week.

Investors in both the UK and Germany have also fled bonds shunning last Wednesday's British and German government bond auctions. The various issues were only 1.4 - 1.5 times over-subscribed, which is low by usual standards, particularly in Germany where the issue was not particularly large.

Investors followed suit at yesterday's Japan auction.

While poor results were widely anticipated, the outcome was much worse than expected. The spread between the average and the lowest price was 0.90 compared to the "traditional" spread of 0.05. That was a record.

As a result, the yield on the benchmark ten-year bond surged by 21 basis points to 1.1%, almost twice the record low of just over 0.4% recorded only one short month ago.

The picture is a complicated one however. It is far too soon to write off the bond market, in our view, as yesterday's trading in US Treasuries illustrated; investors quickly moved back into Treasuries as nervousness surfaced over last night's employment report in which June's unemployment rate rose to a nine year high of 6.4%.

So what is going on and where are we in this particular phase?

Apart from the supply issue, those arguing that the end of the bond rally is imminent seem to be hinging their argument on two main strands - that the global equity market recovery is underway (probably the major reason) and that global deflation is a rapidly receding issue.

We wish that we could be so encouraged.

The impetus for these views seems, as usual, to lie largely in the emerging US data, the latest being Wednesday's May new order figures.

These showed an unexpected bounce back unleashing investor enthusiasm that the US recovery is indeed gaining strength.

The truth remains that while there was an unexpectedly better new order bounce back, even when stripping out the transport and defence orders, it was just a blip within the context of the past year's orders.

In short, a lot of hope was invested in a mildly good figure.

Last night's market reaction to Thursday's poor US job numbers provides a clear indication not only of sentiment's fragility but also of investors' underlying lack of conviction that a recovery is imminent - despite all the hype.

Worse still, with the US recovery being as elusive as ever, (and the fact that 2.5 million US jobs have vanished since George W. Bush took office in January 2001 gaining in attention), the argument will likely rise that as bonds sell off and yields rise, those higher yields will stymie any economic recovery. That argument is likely to be increasingly heard in all markets we suspect.

As for deflation? We would not put that particularly baby to bed yet.

The major reason for those large budget deficits referred to above is that demand is sluggish. With personal sector debt high in the major economies, it is difficult to see demand picking up - low interest rates not withstanding. Deflationary pressures are still omnipresent, we think.

In short, the sell-off in the bond market seems to us to be a natural consequence of the rises that preceded them - that, plus a fair measure of hope that the recoveries are underway.

If there really is a US economic up tick out there, (it is supposed to be visible now according to the consensus forecasts), then we will indeed have to eat humble pie.

But we are nowhere that point yet, we think.

Japan has seen a bull market in bonds for the past decade punctuated by sharp (and sometimes sustained) sell-offs as its economic "recovery" took root.

We all know what happened there.

All in all, "Yes", we could see some sustained bond sell offs. Is it all over for bonds? We would not bet on it.

34999 返信 きいろいのさん くろいの 2003/07/05 12:00
こんにちは。
気に障ったというようなことは全くありませんよ。
>目先的はスイングトレード目的です。
そうでしたか。中長期と早合点しておりました(汗) 
>このHOPEによる上昇を基本的には懐疑的
いろいろな相場観があって楽しいですね。
>断定はしませんが、決め付けずしっかりと今後の状況を観察したいとおもいます。
これが重要なんですよね。でも私はできないんです(笑

34998 返信 季節の中で ポポ 2003/07/05 10:15
寒くなったり、暑くなったり、雨が降ったり、晴れたり。相場もそんな感じかなと思うようになって来ました。今は春になって来たのかな、でも急に暑くなったり、寒の戻りあるしが、遅霜も有るし結構荒れやすい季節です。
では、一日の流れは・・・。これは風の流れと見ています。風はどちらから吹くかは分かりません。でも、天気図を見ればある程度の方向は分かると思います。
その天気図は、なにに相当すのかまだ良く見えません。今、思案中です。
つまらない投稿で申し訳ありませんでした。



34997 返信 くろいのさん きいろいの 2003/07/04 22:14
少し酒が入ってましたので、先ほどの投稿がお気にさわりましたらお詫びします。すみませんでした。
ディフェンシブを買ったのは(ほんの少量ですが)目先的はスイングトレード目的です。
現在の世界的な株価の上昇は基本的に過剰流動性と期待によるものと考えています。チャート上もくろいのさんがご指摘のとおりと思っています。
ただ、このHOPEによる上昇を基本的には懐疑的にみています。断定はしませんが、決め付けずしっかりと今後の状況を観察したいとおもいます。
本日の先物は自分にとっては疲れました。短期的には上をみていたのですが動かないのでトントンであきらめました。上でも下でもよいのですが動いてほしいものです。

34996 返信 くろいのさん 日の岬 2003/07/04 20:13
早々のご返事恐れいります。
昨日の相場には、くたくたに疲れましたので、本日はゆっくりしておりまして先ほど、掲示版を見させていただきました。性格として、思ったことはすぐ言ってしまう性質ですので、粗雑なてんが有りますのでお許しください。
また パソコンがまったく初心者であり、字の打ち込み
も時間が掛かり こんご色々お世話をかけますが、これお
何かの縁として、よろしくお願いします。

34995 返信 日の岬さん くろいの 2003/07/04 19:15
はじめまして。いつも書き込み拝見しております。ご挨拶が遅くなりましたことお許しくださいませ。

エリオットは勉強しておりますが、シグマンさんの足元にも及びません。自分自身は試行錯誤しておりますので矛盾点などありましたら、ご指摘お願い致します。

さてHNと書き込みに関してですが、私自身は悪意、非礼などを感じておりません。(実は今日のお昼に”あおいの、とかきいろいのがでてきたらどうしよう”と言っていたら、ホンとにいらっしゃったので驚いてはいます(笑))ですからそれはそれで結構なのですが、皆さんご存知の通りこの掲示板は参加、あるいはROMされている皆さんにとって非常に貴重なものと考えておりますので、もしその方々に不愉快な思い、また困惑を呼び起こすことがあれば私に責任の一端があると考えただけです。

いずれにせよ日の岬さんのお心遣いには感謝致しております。今後とも宜しくお願い致します。

34994 返信 管理人様 くろいの 2003/07/04 18:54
お世話になります。
了解いたしました。
今後とも宜しくお願い致します。

34993 返信 くろいのさんへ 日の岬 2003/07/04 18:29
はじめまして、いつも書きこみ読ませてもらい特にエリオット波動論は役に立つております。今後も色々意見を聞かせてください。いま掲示版を見ましたが、この様な事は、無視して、ほつておいたらいいのでは無いでしょうか?
前にもいいましたが、ひとに意見を聞くときは、まず自分の意見を言うこと。他人のよぅすを知りたいときは、まず自分の状態を知らすこと。このマナーを守らない人には
相手にしない事が一番と考えています。
225の化け物を、退治するためがんばってください。

34992 返信 くろいのさん 管理人 2003/07/04 18:22
お世話になっております。
まったくそのようには感じておりません。
お名前の由来を聞かせていただきより一層親しみを感じました。
今後とも宜しくお願いいたします。

34991 返信 管理人様 くろいの 2003/07/04 17:34
様々な状況から、もしかすると私のHNがこの掲示板にふさわしくないと考えられている方もいらっしゃるやもしれないと考えております。
そのような場合、御指摘をいただければHNを変更いたします。
宜しくお願い致します。

34990 返信 Re:くろいのさん くろいの 2003/07/04 17:28
> 何がくろいのでしょう?
彼女の飼っていた犬が黒かったんですね。それで”くろいの(くろい奴)と呼んでおりました。
> この先どうなって行くのでしょうか。少しだけ、ディフェンシブを買ってみました。
本日10分で売買を終わらせた(しかも損切り)人間が展望を語るのもいかがなものと思いますが、私見では上昇相場に移行する過渡期にあるのではないかと思っております。後は押し目の問題ですね。
今は個別はやらないのですが、以前の知識ではディフェンシブ=下降相場での投資対象と認識しております。景気回復を伴うとお考えになるなら景気敏感株がよろしいのではないでしょうか?今調べたところ、景気敏感株といっても最近ではIT関連を示すこともあるらしいです。昔と産業構造が変わってきているからかもしれません。

34989 返信  みなさま  シグマン 2003/07/04 17:04
おつかれさまでした。
今週もありがとうございました。
来週も宜しくお願いいたします。
良い週末をお過ごしください。

34988 返信 くろいのさん きいろいの 2003/07/04 17:03
何がくろいのでしょう?ってのは冗談ですが。すみません。(^^)
この先どうなって行くのでしょうか。少しだけ、ディフェンシブを買ってみました。

34987 返信 お疲れ様でした。 ポポ 2003/07/04 16:53
昨日は 6の5
今日は 4の3で勝ってはいますが、今日は1回目の損切りが響いてしまいました。ト−タルでマイナス46000円
でも、だんだんと息が合ってきたようです。
例の10円抜けもやりますが、回数は少ないです。
来週こそは損切りをなるべく小さくするぞ。
まずは仕掛けのタイミングを合わせなくては。

皆さんもがんばってください。

34986 返信 本日も有難うございました 結城 2003/07/04 15:20
今日は大失敗でした。何度かぺ-に出来ましたが面白くないので週末にかけましたがホ−ルドにしてしました。評価損は140です。これがケチのつき始めになるのでしょうか。
今週も有難うございました。動きの小さい日はやりにくいです。

34985 返信 今週もお疲れ様でした。 くろいの 2003/07/04 15:14
オプションはホールドと致しました。
今週は特にハードでしたので、週末はゆっくりお過ごしください。

34984 返信 あかいのさん くろいの 2003/07/04 15:12
返信遅くなりました。どんどん使ってくださいまし(笑)
今後とも宜しくお願い致します。

34983 返信  約定  シグマン 2003/07/04 15:09
売り落ち1枚 8580

34982 返信 決済 あかいの 2003/07/04 15:05
9630、9500売玉を9560円で買い決済しました。

34981 返信 約定 くろいの 2003/07/04 14:29
9570投げました。

34980 返信 約定 くろいの 2003/07/04 14:18
9540新規売りです。

34979 返信 申し訳ありません  あかいの 2003/07/04 13:05
くろいのさんのおしゃる通り直接マーケットに関しないことでの発言に対して最もな事と察します。従ってペンネ−ムは遠慮なく使わせていただきます。(笑)
今後ともよろしくおねがいします。

34978 返信 しろいのさん、あかいのさん くろいの 2003/07/04 11:32
お世話になります。
名の一部を差し上げるほどいい仕事をしているとは考えておりませんし、また似ているHNを使っていただいても不愉快ではありません。ですから御自由にしてくださいませ。
ただ、私のHNにも関係していることなので1点だけご理解していただきたいことがあります。それは直接マーケットに関しないことはザラ場中には避けた方がいいのではないかという事です。
後場引けてからなら、なんぼでもお付き合いいたします(笑)
お気を悪くされた場合は平にご容赦ください。

34977 返信 くろいのさんへ あかいの 2003/07/04 11:10
こちらもあやかり名を頂きまして申し訳ありません 手振りを勉強させていただきます。よろしくおねがいします。
しろいのさん
そんなに気になさらないで下さい しろいのさんが退くならこちらが退きます。

34976 返信 天馬 様 結城 2003/07/04 10:27
ご無沙汰します。今日は如何に苦境を脱出するかの勉強中です。うまくいけるか、頑強です。

34975 返信  約定  シグマン 2003/07/04 10:27
新規買い1枚  9580

34974 返信 くろいのさんへ しろいの 2003/07/04 10:24
シンプルと思いくろいのさんにあやかり、
しろいのとつけさしていただきましたが、
あかいのさんが、でてこられていますので
ややこしくなっては、くろいのさんに
もぅしわけ有りませんので、改名して
また 参加します。ありがとうございました。

34973 返信 解消売り 結城 2003/07/04 10:20
解消売りが出だした、助かりそう。

34972 返信 失敗 結城 2003/07/04 10:05
寄り付きで売り、買いのボタンの押し違いで苦戦中です。225Fが225より高いので当分下がる見込みがありません。
待つのみ。

34971 返信 オオタさん、天馬さん  シグマン 2003/07/04 09:51
ありがとうございます。
下手の横好きで恥ずかしい限りです。(汗)
皆様と共に怪物退治頑張りたいと思いますので今後とも宜しくお願いいたします。

34970 返信 新規売り あかいの 2003/07/04 09:43
9630

34969 返信 さて本日は 天馬 2003/07/04 09:32
結城さん本当にご無沙汰しております、しかし昨日のトレ-ドは本当に華麗で且つお見事でした!!
シグマンさんのオプションは究極・・さすがです。

34968 返信 Re: 約定 オオタ 2003/07/04 09:32
利食いおめでとうございます、この調子でエースの
本領を発揮して、225と言う怪物を退治してください、期待しています。

34967 返信 新規売り 結城 2003/07/04 09:27
9580

34966 返信  約定  シグマン 2003/07/04 09:16
売り落ち1枚  9550

34965 返信  約定  シグマン 2003/07/04 09:11
新規買い1枚 9490

34964 返信 新規売り あかいの 2003/07/04 09:08
9500

34963 返信 新規売り 結城 2003/07/04 09:03
9480

34962 返信  SGX寄り付き  研究会 2003/07/04 08:55
9500

34961 返信 お早ようございます 健ちゃん 2003/07/04 08:51
本日も宜しく御願い致します。

34960 返信 おはようございます。 あかいの 2003/07/04 08:51
本日も宜しくお願い致します。

34959 返信 おはようございます コガネムシ 2003/07/04 08:45
今日も宜しくお願いします。

34958 返信  外国証券11社寄り付き前の売買注文動向  研究会 2003/07/04 08:41
売り3710万株、買い2520万株、差し引き1190万株の売り越し。

34957 返信 おはようございます 三河屋 2003/07/04 08:39
本日もヨロシクお願い致します。

34956 返信 おはようございます。 ポポ 2003/07/04 08:38
本日もよろしくお願いいたします。
外資系証券は 売り越しみたいです。

34955 返信 みなさま くろいの 2003/07/04 08:34
おはようございます。本日も宜しくお願い致します。

34954 返信 おはようございます 騎牛 2003/07/04 08:32
本日も宜しくお願いいたします。

34953 返信  おはようございます。  研究会 URL 2003/07/04 07:54
NYダウ、NASDAQ日足チャート更新いたしました。
CME   9495

34952 返信  みなさま  シグマン 2003/07/04 07:38
おはようございます。
本日も宜しくお願いいたします。

結城さん
ありがとうございました。
いつも大変参考になります。

34951 返信 おはようございます 結城 2003/07/04 06:27
本日も宜しくお願いいたします。
昨日は上下の動きの激しい一日でしたので私のような素人でも対処し易い日でした。6月は外人の買い越しが一兆円超と発表されました。何故かを検証したいと思います。今回の上昇相場は米、英、独は3/12より始まり6/20にほぼ終わりました、外人が海外で得た豊富な資金を日本へ向けて4/28より上昇が始まりました、外国より始動が遅いのでその分遅くまで続くわけでは無くて、上昇カ−ブが外国より急なのでその分短期で終わるはずです。もうそろそろかなあの感じになりました。昨日の225Fの出来高が11.5万枚とSQ日以外でのとんでもない数は何を意味するのでしょうか。昨日の寄り付きだけでも5129枚、高値の9910は166枚ととんでもない数量に驚きです。之は裁定買いで利益確定の売買しか考えられない。これの反動の解消売りが何時始まるかが注目点になるのか。その証拠が昨日の最大の買い越しながら終値は下落でした。私がずっと調べています相関係数は6/23以降の9日間で1日しか信頼出来る日がありませんでした。225が225Fより高い時が危険信号と心得て対処したいと思っています。本日も私のメモとして利用させて頂いた事をお詫びします。
今日も頑張って行きましょう。

34950 返信  みなさま  シグマン 2003/07/03 19:03
おつかれさまでした。
本日もありがとうございました。

今夜のNYは半日立会いで明日は休場のようです。

34949 返信 おつかれさまでした 未愉雨。 2003/07/03 18:05
本日はありがとうございました。
明日もよろしくお願いいたします。

34948 返信 Re:研究会様  研究会 2003/07/03 17:07
> お疲れ様です
> 先物出来高 115092枚 
> デ−タ−更新よろしく御願い致します。
了解です。只今送付いたしました。

34947 返信 研究会様 チャ−ト初心者 2003/07/03 17:03
お疲れ様です
先物出来高 115092枚 
デ−タ−更新よろしく御願い致します。

34946 返信 健ちゃんさん くろいの 2003/07/03 16:36
フォローありがとうございました。

34945 返信 お疲れ様でした。 日の岬 2003/07/03 16:32
明日も宜しくお願い致します。

34944 返信 大証 通りすがりの素人 2003/07/03 16:05
出来高10万以上、リミッターでパンク
と言う事ではないんですね(^^)

34943 返信 お疲れ様でした。 くろいの 2003/07/03 15:51
C、P共にホールドです。しかしSQまで持ち込めない予感があります(汗)
明日も宜しくお願い致します。

海人さん、
改めて御礼申し上げます。

34942 返信 お疲れ様でした 健ちゃん 2003/07/03 15:41
本日も有難うございました。

引けは560円で合ってるみたいですよ。
大証のシステムがダウンしたのではなくて
大証からクイック等への値を通す端末が止まっただけのようです。
大証自体はしっかり動いていて
全て注文も通ってるそうです。

34941 返信 引け値訂正 海人 2003/07/03 15:33
NHK BS1テレビで引け値を9570円と言ってました。先ほどの9560円はタイコムから電話で聞きました。訂正します。申し訳ございません。海に潜りたい気もちです。

34940 返信 海人さん くろいの 2003/07/03 15:25
はじめまして。
情報ありがとうございます。

オプションの引け方からもう少し上だと思ってました。
15時過ぎに先物が止まり、オプションだけ動くさまは異様でした(笑)

34939 返信 引け値 海人 2003/07/03 15:21
9560円だそうです。いつも、拝見させていただいています。

34938 返信 データ  研究会 2003/07/03 15:19
大阪証券取引所が止まっている模様です。

34937 返信 失礼致しました。 くろいの 2003/07/03 15:18
先物は見れない方が多いようですね。
板汚し申し訳ありませんでした。

34936 返信 他の情報から ポポ 2003/07/03 15:16
ひけで 12,000枚のクロスあった模様。

34935 返信 どなたか くろいの 2003/07/03 15:12
先物の終値教えていただけませんでしょうか?
QTの先物のいた情報だけが5分ほど止まっております(汗)

34934 返信 板が動かない ポポ 2003/07/03 15:09
参ったな。
久し振りに取れました。
うれしぴい〜。
最後の売買が気が緩んでしまいました。(反省)

34933 返信 ご連絡  研究会 2003/07/03 15:08
只今データがストップおります。
しばらくお待ちください。

34932 返信 終値 ぴったし君 2003/07/03 14:57
男性 自由業
9580でとめれるかな

34931 返信 新規買い 結城 2003/07/03 14:54
終わりにした筈でしたが、あまりの下がり方でしたので9500買い、9550売りで決済しました。
今日は良い日でした。有難うございました。
明日も宜しくお願いします。

34930 返信 下目標値 ぴったし君 2003/07/03 14:46
男性 自由業
9480−9400位でしょうか

34929 返信 約定 くろいの 2003/07/03 14:43
7P90@15で12枚新規売りです。

34928 返信 Mask^^ 様 結城 2003/07/03 14:32
お言葉有難うございます。お祝儀をくれたと解釈しています。明日は倍返しにならない様に頑張ります。

34927 返信  約定  シグマン 2003/07/03 14:24
9610  新規買い2枚

34926 返信  約定  シグマン 2003/07/03 14:22
9620 買い落ち1枚 

くろいのさん
ありがとうございます。
苦し紛れのなんとかです。

34925 返信 決済 結城 2003/07/03 14:14
9630 +60 今日はお終いにします。

34924 返信 シグマンさん くろいの 2003/07/03 14:13
いいもん見せていただきました〜^^

34923 返信  約定  シグマン 2003/07/03 14:06
7P返済 95  90×10

34922 返信 さぁ〜 Mask^^ 2003/07/03 13:59
今夜のおかずは・・・どっち?って感じですね。
書き込めていませんが、なんとか捕虜数名確保です。
結城様・・・復帰しての快進撃は素晴らしいとしか言えませんね。おめでとうございます。

34921 返信 シグマンさん 日の岬 2003/07/03 13:35
よくわかりません。
しかし、私の感では 決着はついたとおもいます。
9910円が高値であつた。と、
これは、わたしの感だけであり、また強い願望であります
ので、おゆるし下さい。

34920 返信 新規売り 結城 2003/07/03 13:33
9690

34919 返信 日の岬さん  シグマン 2003/07/03 13:22
こんにちは
目先マド埋め水準の攻防なのでしょうか?

34918 返信 決済 結城 2003/07/03 13:15
9690 +30 恥ずかしい

34917 返信 新規買い 結城 2003/07/03 13:06
9660

34916 返信 決済 結城 2003/07/03 13:03
9670 +20

34915 返信 シグマンさん 日の岬 2003/07/03 13:02
短期波動的には、売り方軍が、攻めてくる買い方軍
をつぶしているようにみえます。売り方軍は9910円を
高値とすれば、売り方軍は有利になります。
押し目買いで 高値をとりに攻めあがってくる買い方軍
を潰せるかどうかでは無いでしょうか?
しろぅとの意見ですので、お許しください。

34914 返信 新規買い 結城 2003/07/03 12:47
9650

34913 返信 うらやましい コアラ 2003/07/03 12:07
どうして、どうして、今日にかぎって朝から仕事のトラブルの電話が連続にかかってくるのですか、そしておでかけでございます、どうして、どうかしてほしいですわ

34912 返信 Re:決済 結城 2003/07/03 11:14
> まさしく芸術的な売買ですね、すばらしい。
たまたまです。次は倍返しをします。

34911 返信 約定 くろいの 2003/07/03 10:57
8C110は同値返済しました。

34910 返信 決済 結城 2003/07/03 10:53
9740  +70

34909 返信 新規売り 結城 2003/07/03 10:36
9810  どうなるかな

34908 返信 Re:決済 オオタ 2003/07/03 10:18
まさしく芸術的な売買ですね、すばらしい。

34907 返信 決済 結城 2003/07/03 10:06
9820  +60

34906 返信 新規買い 結城 2003/07/03 09:46
9760

34905 返信 決済 結城 2003/07/03 09:38
9770  +100

34904 返信 カクン ぴったし君 2003/07/03 09:34
男性 自由業
書き込みしてる間に下りました

34903 返信 目標値 ぴったし君 2003/07/03 09:30
男性 自由業
1−9920−9970位でしょうか?

34902 返信 新規売り 結城 2003/07/03 09:30
9870

34901 返信  約定  シグマン 2003/07/03 09:23
7P買い 95  35×10


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